• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про дополнение к репортажу с ПМВ

18.09.09 12:53 | Onepamop | 47 комментариев »

Репортажи

Не могу не поделиться парой свежих видеофайлов, существенно (на мой взгляд) расширяющих границы восприятия фоторепортажа с Первой Мировой.

Восточный фронт




Западный фронт


Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 47

Док
отправлено 18.09.09 13:08 # 1


Отлично! Сам увлекаюсь военной историей, Первой мировой в частности. Все мечтаю собрать комплект шмотья/экипировки и присоединиться к клубу. Однако, как и любое другое серьезное увлечение, требует много денег и времени.


DonCC
отправлено 18.09.09 13:10 # 2


акуеть! камрад, а забрать откуда-нить качеством повыше можно?


Onepamop
матёрый
отправлено 18.09.09 13:11 # 3


Кому: DonCC, #2

> акуеть! камрад, а забрать откуда-нить качеством повыше можно?

Я не в курсе. Надо автора, видимо, искать.


spc
отправлено 18.09.09 13:31 # 4


А что это за цифры у участников на головных уборах?


Onepamop
матёрый
отправлено 18.09.09 13:34 # 5


Кому: spc, #4

> А что это за цифры у участников на головных уборах?

Номер полка.


CheRtyaga
отправлено 18.09.09 15:58 # 6


Отличное дополнение, наглядно и в действии.

Кому: Onepamop, #0

Спасибо!


Sir G
отправлено 18.09.09 17:26 # 7


а что это за автомат такой в руках у фрица во втором ролике на 5 м 48 сек, с кучей отверствий в стволе и барабанным магазином сбоку?


gkusok
отправлено 18.09.09 17:48 # 8


Кому: Sir G, #7

http://ww1.milua.org/images/kk_MG0818.jpg

Вот этот по-моему,РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ МАКСИМ МГ 08/18 обр. 1918 г., но я плохо разглядел


Onepamop
матёрый
отправлено 18.09.09 17:53 # 9


Кому: Sir G, #7

> а что это за автомат такой в руках у фрица во втором ролике на 5 м 48 сек, с кучей отверствий в стволе и барабанным магазином сбоку?

Это MP-18. Бергман, 1918 года. Один из первых ПП. Его, кстати, товарищ Хуго Шмайссер сконструировал.


arni04
отправлено 18.09.09 18:46 # 10


Если вдруг кому интересно про военно-историческую реконструкцию, то можно посмотреть и взять тут www.multik.eu Всё видио моё, а я не жадный.


Onepamop
матёрый
отправлено 18.09.09 18:58 # 11


Кому: arni04, #10

> посмотреть и взять тут www.multik.eu

[отпрыгивает]

iБля!!!

Я уж думал таких сайтов давно нету!


tarkil
отправлено 18.09.09 19:56 # 12


Офигенно выступили. Размах просто сшибает.


NikitoS
отправлено 18.09.09 19:57 # 13


А вот интересно, во время военно тактических маневров как определяют кто умер, а кто нет? У них пули чтоль резиновые ?


Onepamop
матёрый
отправлено 18.09.09 20:12 # 14


Кому: NikitoS, #13

> А вот интересно, во время военно тактических маневров

Это что такое? Непонятно про что вопрос.


NikitoS
отправлено 18.09.09 20:51 # 15


Кому: Onepamop, #14

ВТМ это когда стреляли из винтовок, а солдаты противника падали или не падали.


Ecoross
отправлено 18.09.09 21:06 # 16


Не могу не прорекламировать отличную книжку Федосеева

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4659633/

На название не обращайте внимания, это не авторское. :)


NikitoS
отправлено 18.09.09 21:41 # 17


Видел вчера эту книгу в магазине, но денег не хватило. Взял "Каак закалялась сталь - 2 и 1/2" А.Н. Кочергина.


Humma Kavula
отправлено 18.09.09 22:32 # 18


А штыки, значит, нашим солдатикам не полагались?


arni04
отправлено 18.09.09 22:32 # 19


Кому: NikitoS, #13

падают если патроны закончились, или оружие заклинило, или просто захотелось в данный момент красиво умереть, есть вариант что обсуждаются за ранее правила, если видиш что в тебя пульнули ближе чем с 30 метров падаеш. Но как правило общий итог кто сейчас выйграет обсуждается за ранее, если это показуха.



arni04
отправлено 18.09.09 22:32 # 20


Кому: Onepamop, #11

Почему отпрыгиваеш? я чтото не так сделал? ( тревожно оглядываясь)



Blake
отправлено 19.09.09 02:27 # 21


Умеют люди отдыхать!!!


gibbrid
отправлено 19.09.09 13:26 # 22


Что меня смущает в подобных забавах, так это то что на мой взгляд тут не играть нужно, а жить этим, хотя бы во время "войны", иначе получается как в ролике, куча экипировки, масса энтузиастов, а в результате... ну не верю я в таких солдат, даже на банду махновцев они не тянут


Deogar
отправлено 19.09.09 14:44 # 23


Кому: gibbrid, #22

> Что меня смущает в подобных забавах

Оставь свое мнение при себе.


kurosavo
отправлено 19.09.09 15:18 # 24


Кому: Onepamop, #3

Лица у людей отличные, только современные оправы для очков всё портят.
Недочёт! =))


glu87
отправлено 19.09.09 17:14 # 25


Кому: gibbrid, #22

> Что меня смущает в подобных забавах, так это то что на мой взгляд тут не играть нужно, а жить этим, хотя бы во время "войны",

А они этим и живут - это не просто - приехали, постреляли и разбежались - приезжают туда на несколько дней, живут в обстановке военного лагеря того времени, питаются тем же, чем питались тогда (конечно, некоторые продукты приходится заменять современными аналогами, используют инструменты, посуду того времени (к примеру реконструкторы войн наполеоновской эпохи даже пищу, подчас, порохом солят), проводят строевые занятия, тактические учения - погружаются в эпоху полностью, выкинув из головы свои семьи, работу, быт.


glu87
отправлено 19.09.09 18:10 # 26


Кому: Onepamop, #9

> Его, кстати, товарищ Хуго Шмайссер сконструировал.

Отчего ошибочно "Шмайссером" называют МР-38/40. Кстати на МР-18 еще мог штык примыкаться - видел такую фотку :)


gibbrid
отправлено 19.09.09 18:51 # 27


Кому: glu87, #25

Как мне кажется что в реконструкции материальное погружение в эпоху и роль только следствие внутреннего погружения в эпоху и роль, именно внутреннего погружения как мне кажется участникам и не хватает, в смысле я это так трактую увиденное.


glu87
отправлено 19.09.09 19:06 # 28


Кому: gibbrid, #27

> в смысле я это так трактую увиденное.

Ну ты трактуешь так только увиденное в роликах на несколько минут. Поверь, это не так - в моем отделе работает мужик, который уже больше 15-лет занимается этим (у него правда не ПМВ, а Вторая мировая и наполеоновская эпоха, плюс уже несколько лет заядлый страйкболист) - за эти годы я столько рассказов от него слышал (один раз съездил в Бородино, пожил с ними там), действительно окунаешься в атмосферу того времени. А то, что они так себя ведут во время реконструкции боя - это обусловлено правилами безопасности, сценарием (который заранее обсуждается очень серьезно), лимит выделенных боеприпасов - да там много всякого


Sir G
отправлено 19.09.09 20:47 # 29


Кому: Onepamop, #9

> Это MP-18. Бергман, 1918 года. Один из первых ПП

[Пистолет-пулемет был разработан конструктором-оружейником Гуго Шмайссером в 1917 году и принят на вооружение в 1918 году под индексом “Бергман” MP-18/I, который расшифровывался следующим образом: Бергман – имя фабриканта, у которого работал Шмайссер; MP – первые буквы от немецких слов Maschinen Pistol, что на русском языке звучит как – “пистолет-машина”; 18/I – номер финансового документа, по которому велась разработка данного оружия.]

у меня вопрос такой: если он был принят на вооружение в 1918-м году, а уже 11 ноября того же года в Версале был подписан мирный договор - то реально этот автомат успел поучаствовать в боевых действиях на Западном фронте или нет?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.09 11:52 # 30


Кому: Sir G, #29

> > у меня вопрос такой: если он был принят на вооружение в 1918-м году, а уже 11 ноября того же года в Версале был подписан мирный договор - то реально этот автомат успел поучаствовать в боевых действиях на Западном фронте или нет?

Еще как успел - первые образцы - декабрь 1917, в войска серийные пошли летом 1918гою До перемирия успели выпустить около 30 000 штук, из которых на фронт попало около 10 тыс.


glu87
отправлено 20.09.09 12:24 # 31


Кому: ФВЛ (FVL), #30

> Еще как успел - первые образцы - декабрь 1917, в войска серийные пошли летом 1918гою До перемирия успели выпустить около 30 000 штук, из которых на фронт попало около 10 тыс.

В ролике показан магазин потрясающий - рожок плавно переходящий в диск - я таких никогда не видел


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.09 12:52 # 32


Кому: glu87, #31

> В ролике показан магазин потрясающий - рожок плавно переходящий в диск - я таких никогда не видел

Так это и есть магазин системы Леера под ПИСТОЛЕТ - под артиллерийский вариант Парабеллума на 32 патрона. ПРи серийном выпуске немецкий ваффенамт настоял что бы его ставили вместо разработанного Шмайсером прямого "рожка" на
20 патронов.


Собственно этот магазин стал прообразом "дисковых" магазинов пистолетов пулеметов - и Томми-гана, и Суоми, и ППД с ППШ

Магазин был самой глючной частью пистолет-пулемета. Зато типа "унификация" с уже выпускающимся оружием.


glu87
отправлено 20.09.09 13:14 # 33


Кому: ФВЛ (FVL), #32

> Так это и есть магазин системы Леера под ПИСТОЛЕТ - под артиллерийский вариант Парабеллума на 32 патрона.

Фигасе! Это как с таким дивайсом управляться? Хотя длинноствольным, да при пристегнутом прикладе может и можно было

> Магазин был самой глючной частью пистолет-пулемета. Зато типа "унификация" с уже выпускающимся оружием.

Это да. Мне дед рассказывал, что у него на ППД быстро разболталась защелка магазина и приходилось изолентой (если можно было достать) приматывать диск, шоб не вываливался. А я тут выше написал, что к этому ПП штатно мог пристегиваться штык - как тебе?

Слушай камрад, извини, что не по теме, но раз уж ты здесь - скажи, были в Англии рынки, где мужья продавали своих жен?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.09 14:26 # 34


Кому: glu87, #33

> Фигасе! Это как с таким дивайсом управляться? Хотя длинноствольным, да при пристегнутом прикладе может и можно было

да как хочешь так и крутись. Приклад да - пристегивался.

>А я тут выше написал, что к этому ПП штатно мог пристегиваться штык - как тебе?

Нормально. В былые времена были не только ПП (и дробовики - США) со штыком, но и ПП на треногом станке или с бронещитком как на пулемете Максим.


Всякое было.

>Слушай камрад, извини, что не по теме, но раз уж ты здесь - скажи, были в Англии рынки, где мужья продавали своих жен?

Скажем так = специальных рынков не было - форма "продажи жен" была НЕЗАКОННОЙ. Но в практике - да применялась, такие случаи в 18м, начале 19 века были обычны. То есть хотя продажа жены была и незаконна, преследовалась гражданскими властями и англиканской церковью - она была..

http://en.wikipedia.org/wiki/Wife_selling

Более того некоторые знатоки права трактуют процедуру "продажи жены" как форму "гражданского развода".


glu87
отправлено 20.09.09 14:58 # 35


Кому: ФВЛ (FVL), #34

> Скажем так = специальных рынков не было - форма "продажи жен" была НЕЗАКОННОЙ. Но в практике - да применялась, такие случаи в 18м, начале 19 века были обычны. То есть хотя продажа жены была и незаконна, преследовалась гражданскими властями и англиканской церковью - она была..
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Wife_selling
>
> Более того некоторые знатоки права трактуют процедуру "продажи жены" как форму "гражданского развода".

Спасибочки! Я просто доложил о таком факте в другой теме - разреши я приведу твои слова там? А? Ну пожалуйста [умоляюще]


glu87
отправлено 20.09.09 15:10 # 36


Кому: ФВЛ (FVL), #34

> Нормально. В былые времена были не только ПП (и дробовики - США) со штыком, но и ПП на треногом станке или с бронещитком как на пулемете Максим.

А на станковый пулемет вешали, наверное, для прикола на фотографиях, как американцы в Ираке снимаются с ППШ в руках:)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.09 15:32 # 37


Кому: glu87, #35

> Спасибочки! Я просто доложил о таком факте в другой теме - разреши я приведу твои слова там? А? Ну пожалуйста [умоляюще]

конечно можно


>А на станковый пулемет вешали, наверное, для прикола на фотографиях, как американцы в Ираке снимаются с ППШ в руках:)

Нет, пистолеты пулеметы на станке - это обычно к фортификаторам - для обороны подходов к фортам и дотам - простреливать рвы и горжи укрепленных сооружений... Из станковых пистолет-пулеметов 1930-х вспоминаются чешские варианты того же Бергманна, и станок для пистолет пулемета Ланчестер (Великобритания, опять таки развитие Бергмана, выпущены считанные штуки) - там легкая тренога и финский вариант "Суоми" для ДОТов - в крепление "яблоко".


Щиток же был на самом первом серийном пистолет пулемете - итальянском Виллар-Пероза-Ревелли, 1915й год

Ну а штыки на ручные пулеметы - кто только не ставил - особенно злоупотребляли японцы.


glu87
отправлено 20.09.09 15:48 # 38


Кому: ФВЛ (FVL), #37

> конечно можно

Благодарствую!

> вспоминаются чешские варианты того же Бергманна

А это разве не та же самая конструкция, только чешского производства? А британский "стэн" - он сильно отличался?

> Ну а штыки на ручные пулеметы - кто только не ставил - особенно злоупотребляли японцы.

Меня просто приколол штык, установленный на МР-18:)


glu87
отправлено 20.09.09 16:14 # 39


Кому: ФВЛ (FVL), #37

> > Нет, пистолеты пулеметы на станке - это обычно к фортификаторам - для обороны подходов к фортам

Я имел сказать за штыки, цеплявшиеся к станковым пулеметам и ПП - недопонятка получилась :(


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.09 16:20 # 40


Кому: glu87, #38

> А это разве не та же самая конструкция, только чешского производства?

практически да. Просто чехи разработали гамму оружия на базе этого ПП. Для разных целей.

А вот СТЭН он совсем другой, совсем -там конструкция из трех труб в общем то :-)... Линия от Бергмана через чехов и через Ланчестер выродилась в Стерлинг-Пэтчет = последний ПП такой схемы.

>Меня просто приколол штык, установленный на МР-18:)

В отличии от итальянцев которые разрабатывали ПП как средство обороны пехоты и стрелковую точку на дирижабле - немцы создали ПП = для атаки. "Чистильщик окопов" - для траншейной войны. В таком аспекте штык - становится просто необходим, на всякий пожарный.


glu87
отправлено 20.09.09 17:07 # 41


Кому: ФВЛ (FVL), #40

> В таком аспекте штык - становится просто необходим, на всякий пожарный.

Про "Стэн" понял, спасибо. А насчет штыка я обратно говорю, что смеюсь за установку штыков на станковые пулеметы и ПП, установленные на станок, о которых ты говорил - именно об этом - пользы же штыка в траншейной войне никто не отменял - вон, китайцы присобачили на АК своего производства (в 60-е вроде) граненый винтовочный штык - в траншейной рукопашке лютое дело, я так думаю! (с) - но вот на МР-18 или 28 это выглядит как-то нелепо и смешно что-ли - это чисто визуальное впечатление, хотя да, согласен - это полезно в бою


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.09 17:12 # 42


Кому: glu87, #41

> А насчет штыка я обратно говорю, что смеюсь за установку штыков на станковые пулеметы и ПП

Ну так это или или - или ставили штык или на легкий станок... Это все поиски идеи единого пулемета в 1920 е...


glu87
отправлено 20.09.09 17:54 # 43


Кому: ФВЛ (FVL), #42

> Это все поиски идеи единого пулемета в 1920 е...

А, таперича понял


Dzen
отправлено 22.09.09 05:40 # 44


Кому: gibbrid, #22

> Что меня смущает в подобных забавах, так это то что на мой взгляд тут не играть нужно, а жить этим, хотя бы во время "войны", иначе получается как в ролике, куча экипировки, масса энтузиастов, а в результате... ну не верю я в таких солдат, даже на банду махновцев они не тянут

Странно как-то. А что в них должно быть такого, чтобы ты "поверил"?


Борисыч
отправлено 22.09.09 08:29 # 45


Кому: Onepamop, #9

А вот если бы у тебя был хороший фатапарат Кэнон 5д2, то и видиву бы сам снимал!


Shippper
отправлено 24.09.09 09:52 # 46


Прикольно. Вот бы на такое попасть.


02014
отправлено 01.10.09 09:46 # 47


На времени 2:58 - 3:10 у русских углядел каски Сольберг, а это уже 17 год.
Но немцы в пикелях, а это до 1916.
Но это весьма мелкая придирка.
А так замечательно, порадовали "Швейки".



cтраницы: 1 всего: 47


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк